SRBI, PRVOBITNO IME SLOVENA
Idi na stranu Prethodni  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Sledeci
Ovaj forum je zaključan i ne možete pisati, odgovoriti ili menjati teme   Ovaj forum je zaključan i ne možete menjati teme ili odgovarati
www.OBJAVE.com forum » SLOVENI - RELIGIJA, ISTORIJA
Pogledaj prethodnu temu :: G :: Pogledaj sledeću temu  
Autor Poruka
Vesna
Glavni urednik


Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 4177
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 04:52 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

.

Franački hroničar Fredegar, savremenik događaja VII stoljeća po Hristu, piše da je bila stvorena velika svjetska država Srba, ili Wenda, koja je u njegovo doba obuhvaćala istočnu polovinu Njemačke, Čehoslovačku, Poljsku i najveći dio današnje Austrije i Mađarske.
Osnivač tog velikog carstva bio je Srbin Samko, Samo, ili Svevlad. 630. g. poslije Hrista, on je svoju državu bio nazvao: "Imperium Surbiorum". Samku je prišao i knez Lužičkih Srba - Dervan.
Prije i poslije II Svjetskog Rata mnogi njemački povjesničari su pisali o ovoj Srpskoj državi.
1952.g. u jednom njemačkom ilustrovanom listu video se naslov: "Svjetsko Carstvo Srba" ("Weltreich der Wenden")
Na žalost - ova Srpska država je ubrzo nestala, jer je raznim političkim zamkama izdeljena na sastavne dijelove,
što ju je - po onome "Divide et Impera ! ", tj:" Zavadi pa vladaj! ", dovelo do propasti.
Kada su tadašnji Srbi shvatili, da je snaga u jedinstvenosti, na nesreću - bilo je već kasno!
Germani (Nemci) su svim silama i na najbrutalniji način, germanizovali sve što se dalo germanizovati.


.
_________________
Jednom se živi, ali večno...


Poslednji izmenio Vesna dana 12 Jul, 2011 02:26 am, izmenjeno ukupno 1 puta
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Vesna
Glavni urednik


Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 4177
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 05:13 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

.
чланак “Архива за словенску литературу, уметност и науку” 8, где ћемо наћи један потресан чланак о однарођавању древног српског племена Кашуба, са обала Балтичког мора, текст који ћемо овде да цитирамо, тешка је оптужба бруталне и безобзирне германизације. Чланак почиње речима:

Die Kaschuben – ein Zweig des grossen slavischen Volksstammes, bewohnten in den ältestcn Zeiten9 die ganze Ebene längs der Ostsee, zwischen der Oder und Weichsel, bis an die Netze und Warthe.10 Schon mit der Einführung des Christenthums kamen die ersten Anfänge fremder Sprache und fremder Sitte in das Land… Zuvor sind sie niemandem unterthan gewesen und haben geherrscht… nach ihrem eigenen Willen… … aber, die deutschen Beamten aus allen Kräften darnach strebten, die alten Einwohner in der Kultur immer niehr sinken zu lassen, um dann das geistig und materiell verarmte Volk leich ter germanisieren zu können. Deshalb verfahren auch die weltlichen Behörden nicht weniger hart gegen die slavischen Seelsorger als das geistliche Oberhaupt… Die unmittelbare Folge davon ist, dass die katholische Seelsorger deutscher Zunge nicht nur bei der geistlichen, sondern auch der weltlichen Behörde allein Gunst und überall den Vorzug haben… … in den Kreisen Lauenburg, Bütow, Stolpe, Rummelsburg und Neu-Stettin, wo wenigstens 40.000 Kaschuben wohnen, sowie im Danziger Regierungs-Department, wo die Deutschen hochstens den VIERTEN THEIL DER BEVOLKERUNG AUSMACHEN, giebt es in den Schul seminarien eben so wenig einen Lehrer für die slawische Sprache, wie an dem Klerikalseminarium in Pelplin, oder an den betreffenden Gymnasien…

Wahrend nun so in der Jugend jeder Keim des Besseren ungepflegt abstirbt, während sogar jedes von selbst envachte edlere Gefühl erstickt wird, lässt man auch das … Alter nicht unberührt von dem zersetzenden Einflusse…

So also geht man noch heutigen Tages mit allen Waffen darauf los, die überreste der alten Bewohner der Kaschubei auszurotten, indem man sie, wenn auch nicht mehr körperlich, so doch wenigstens geistig tödtet. Und eine solche Erscheinung im XIX Jahrhundert! Man erwiedere nür nicht, der Zweck des Staates gebiete es mit Notwendigkeit! Welcher Zweck ist erhaben genug, um die Barbarei eines Nationalmordes zu rechtfertigen? Welcher Zweck gross genug, um ein soches Mittel zu heiligen? Aber, man glaubt ja sogar schon, das Werk vollbracht zu haben; mit Wonnegefühl rufen uns deutsche Zeitschriften und Broschüren entgegen: “Sie sind germanisiert! “


Наш цитат је подугачак стога, што све, што је у њему изложено, невероватно подсећа на оно, што се догађа са српским народом на Балкану данас, где се у XX веку примењује до танчина потпуно исти германски систем истребљивања, који је спроведен и у односу на северне Србе. Уосталом, о томе је с толико истанчаности писао Илија М. Живанчевић, но на жалост, и његово дело, као и толико других, писаних у истом духу, на неки чудан начин је остало у мраку. Ево сада на српском језику претходног текста, потписаног само иницијалима Ц. Ф., док је аутор у самом почетку сам себе назвао “Једним Кашубом” (von einem Kaschuben):

“Кашуби – огранак великог словенског стабла, насељавали су у најстаријим временима целу низију дуж Балтичког мора, између Одре и Висле, све до Неце и Варте. Већ са увођењем хришћанства, појавили су се и први почеци страног језика и страних обичаја у (њиховој) земљи… Пре тога, они нису били никоме потчињени и господовали су … по својој сопственој вољи…… али, немачки службеници настојали су свим силама, да у погледу културе старе становнике потискују све ниже, да би потом

- духовно и материјално осиромашени народ могли да лакше германизују.

Због тога и службене власти не поступају ни мало мање окрутно против словенских душебрижника, од верског старешине… Непосредна последица тога је била, да су католички душебрижници немачког језика имали свуда предност и имали само они наклоност, не само код верских, већ и код државних власти… У окрузима Лауенбурга, Битова, Столпа, Румелбурга и Новог Штетина, где је живело најмање 40.000 Кашуба, исто тако као и у Данцишком округу, где су Немци представљали највише четврти део становништва, у школским семинарима нема ни једног учитеља за словенски језик, управо као ни у богословском семинару у Пелпину, или у одговарајућим гимназијама…

Док се тако код омладине не негује никаква клица нечега бољег, док се угушује чак и сваки племенитији осећај настао сам од себе… дотле се ни старост не оставља недотакнута од разорних утицаја…

Тако се настоји још и данас свим могућим средствима, да се истребе остаци Кашуба на такав начин, да се не убијају више физички, већ духовно. И то се врши у ХIХ веку! Који циљ је довољно велики, да би могао такво једно средство да освешта? Али, већ се верује, да је дело потпуно извршенонемачки часописи и брошуре већ нам довикују с осећањем насладе: “Ви сте германизовани!”

IZVOR:
8. Jahrbuch für slavische Literator, Kunst und Wissenschaft, I. Jahrg., 4. Heft, 1843.

9. Geschichte des Herzogthums Pommern, von Sell. Berlin, 1819. und Geschichte von Pommern von Kanngisser. Greifswalde, 1824.

10. Geschichte Polens, von Cromer (B. 1,1.); von Bandtkie (162.)
...
_________________
Jednom se živi, ali večno...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Ans i Eva Jargi
Napredni tragalac


Pridružio: 29 Mar 2010
Poruke: 445

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 08:30 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Dreammer ::
Na jednouman nivo od Ansa nikad neću se spuštati ali da nevini ljudi poput njega neću misliti, da prošlost "možda ipak je bila takva kakvu on ovdje umjetno konstruira" - nekoliko novih vira:


a najvažnije je ovo (vraćam): Srbi nisu Srbi nego su Ako ste Sloveni, onda ste Veneti a Veneti (Wendi) jesu Slovenaci .... Slovenaci su prvi Sclaveni - a koji Srbi ili Rasani nema ih koji glupan ih je izmislio .... Srpski nema dvojine ali slovenaćki i makedonski je imamo kao ima dvojinu i indijski sanskrit - eto, imamo direktnu vezu sa prastarim arijancima.


Brate Dreammer,

najpre o kulturi dijaloga i načinu na koji diskutuješ:

Šta misliš da se malo umiriš i u miru razmisliš o odlikama osobe koja sopstvenim rečima sama sebe u raspravi postavlja na „višieuman nivo“, presuđujući da je sagovornik na „jednoumnom nivou“, i koja ljude koji iznose određene tvrdnje naziva glupanima?

Jesu li to karakteristike samospoznate i dobre osobe?

Da li se samospoznate osobe IKADA stavljaju IZNAD drugih ljudi, i da li samospoznate i dobre osobe IKADA nazivaju ljude „GLUPANIMA“?
Da li je po kriterijama tvoje samospoznatosti i tvoje dobrote isto reći nekome da nešto konkretno NE RAZUME, ili da je GLUPAN?

Da li ti je cilj da na ovom forumu i u životu gradiš poverenje, sklad, lepotu i harmoniju, ili da izazivaš nepoverenje, nered, svađe, sukobe?
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Ans i Eva Jargi
Napredni tragalac


Pridružio: 29 Mar 2010
Poruke: 445

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 08:45 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Dreammer ::

Argumenti su dalji citati od Plinija starijog, Tacita, Ptolemya, pa Jordanesa, Procopius .... Ans jeli su ovi "dovoljno" nazad iza 5. stol?



Koji citati?
Možeš li ih prezentovati?
(Po mogućstvu na srpskom, da ceo svet razume. Wink )
...

Kad smo već kod citata, evo će Ans citirati ISKLJUČIVO STRANE (tj. one koji se ne smatraju Srbima) autore (uglavnom istoričare i slaviste), koji bi valjda trebali biti objektivni i nepristrasni, jer nisu Srbi, a koji tvrde ono što je osnovna teza ove teme:

Da je nekada (otprilike do V veka naše ere) IME SRBI BILO ZAJEDNIČKO IME ZA SVE SLOVENE
.

Počećemo od uvaženog istoričara Hrvata Tome Maretića (koji, uzgred rečeno, opovrgava tvoje tvrdnje da su Ptolomej, Tacit i Plinije pominjali Slovene pre V veka):

Hrvatski naučnik Tomo Maretić u svojim " Slavenima u davnini" tvrdi DA STARI GRČKI I RIMSKI ISTORIČARI I HRONIČARI NISU NI GOVORILI NIKADA O SLOVENIMA VEĆ SAMO O VENDIMA ILI SRBIMA:
....." i Ptolomej i Ticit i Plinije govore samo o Vendima ili Srbima."
Maretić , u svojoj istoriji tvrdi: " PRVO IME SVIH SLOVENA BILO JE SRBIN".

Njegov sunarodnik, hrvatski istoričar i kanonik Franjo Rački u svom delu " Borba južnih Slovena", na strani 6. i 7. piše:
" U POČETKU NAZIVAHU SE SLOVENI DOMAĆIM IMENOM SRBI tj. rodjaci, a stranci, specijalno Nemci, zvali su ih vendima ili Vindima. Pod tim imenom poznaju Slovene i Grci i Rimljani još od VII veka pre Hrista. Širenjem rimskog carstva i Rimljani dobijahu tačnije podatke o Vindima tj. Srbima, a kada je uništena stara rimska država, nestade starog domaćeg imena Srb, kao općenitog svemu roda, te se ono zadrža i kod Polabskih i Južnih Srba."

Nemački etnograf Karl fon Cernig u svom delu "Ethnographie der Osterreishischen Monarchie" , (B eč,1857.) tvrdi:
" PRVO OPŠTE IME SVIH SLOVENA BILO JE SREBLI, ŠTO ZNAČI UJEDINJENI."

Madjar Kalaj Benijamin u " Istoriji SRba" zapisao je:
" PO ISPITIVANJIMA NAJBOLJIH NAUČNIKA SVI SLOVENSKI NARODI SU SE U PRASTARO VREME NAZIVALI SRBI, A SLOVENI I ANTI BILI SU SAMO OGRANCI OVE PORODICE".

Slovenački naučnik Gregor Krek, profesor Univerziteta u Gracu u svom delu " Einleitung in die slawische Literaturgeschiste, akademische Vorlesungen, Studien und kritische Streifyuge" (Grac,1887.) piše:
" [b]USKORO ĆE DOMAĆA OZNAKA SRBA KAO KOLEKTIVNI NAZIV, KAO NAZIV VELIKE NARODNE JEDINICE, BITI POTISNUTO, A TAKODJE I NAZIV VENETI, DA BI SVE VIŠE USTUPILA MESTO IMENU SLOVEN[/b]...."

Češki slavista Pavle Josif Šafarik tvrdi u svom delu " Slavjanske starožitnosti" (Slovenske starine) sledeće:
" SRBI, PRASTARO, PRVOBITNO, DOMAĆE OPŠTE IME SLOVENA..."
( "Serben, der uralte, ursprungliche, einhheimische Gesamtname aller Slawen...)
I još:
...."Tako smo dobili dva imena ovog prastarog naroda, jedno tudje- Vindi ili Vendi i drugo domaće- Srbi." Germani su sve Slovene nazivali Vendi ili Vendeni.
Šafarik još tvrdi:
" Imena Sjurb, Sjarb, Sjarbin, Serb, Serbin, Sevr, sibrin, Serb, Serbin, Srb, Srbin, samo su rayni oblici imena Srbin sa značenjem : rod, rodjak, narod, uz druge sinonime, upravo kao i latinsko: gens, natio itd"

U svom delu " Slovanka" (Prag, 1814) Josif Dobrovski je zapisao:
" KAD BIH IMAO DA PREDLOŽIM ZAJEDNIČKO IME ZA OBA PORETKA POD KOJI SVI SLOVENSKI NARODI MOGU DA SE SVRSTAJU, TO BI BILO IME SRBIN."

Grčki istoričar Laoniko Halkokondilo Atinjanin , u svojoj " Istoriji Vizantije od deset knjiga" , pisanoj u XV veku, opisujući vizantijsko carstvo od 1298-1463. godine piše sledeće na strani 14. :
" Trzballos, Serblos, autem gentem esse totius orbis antiquissimam et maximam, compertum habeo" ( Tribali, SRBI, NAJSTARIJI SU I NAJVEĆI ROD NA CELOJ ZEMLJI, POUZDANO ZNAM)

Francuski naučnik i slavista Siprijan Rober, profesor slavistike na Francuskom koledžu, u svom delu " Le monde slave" , na strani 40. kaže:
"ISPOČETKA SU SVI SLOVENI NAZIVANI VENDI ILI SRBI.....IME SRBIN, JEDNAKO KAO I IME VEND, OBELEŽAVALO CELOKUPNU RASU."

Poljski naučnik Lorenc Surovjecki zajedno sa Šafarikom napisao u budimu 1828. godine pod naslovom " O poreklu Slovena po Lorencu Surovjeckom" :
".....DA JE IME SRB KAO SVEOPŠTE IME ZA SVA PLEMENA VINDIJSKOG ( INDIJSKOG ) POREKLA STARIJJE NEGO SLOVEN..."
(..." dass der Name SErb als gesantname fur alle Stamme derselben Windischen ( indischen) Abkunft alter sei, als Slawen...")

Čuveni francki naučnik Ami Bue u svom delu " Evropska Turska", (Pariz, 1840.) piše:
" SRPSKI JE OTPRILIKE ZA SLOVENSKE JEZIKE ONO, ŠTO JE LATINSKI ZA JEZIKE KOJI SU IZ NJEGA PROIZIŠLI."
( " Le serbe est environ aux langues ce que le latin est aux langues qui en sont derivees" ).

Nemački istoričar Hajnrih Leo u svom delu " Vorlesungen uber die Geschhiste..." , (Hal, 1857.) navodi:
" Srbi, zajedničko ime za sve Slovene južno od Ljutice ( Vilca) dolazi od sanskritskog osnova "sarb", "srp" , što znači: ići, trčati..Ovo staro ime "Srbi" označuje dakle Srbe, Vende kao lutajuća plemena u stalnom pokretu..."

Još jedan nemački, keltolog i arheolog Johan Kaspar Zeus, prenoseći tekst iz čuvenog Minhenskog rukopisa 1837. godine, pominje Bavarskog Geografa i citira njegove reči:
" Ovo ime ( Srbi, prim. autora.) dopire sve do u najudaljeniju starinu. Mi ga nalazimo u svojoj prvobitnoj , pravoj, domaćoj formi već kod Plinija ( 79. godine po Hrista) i Ptolomeja ( 175. godine takodje po Hristu)....."

Karion kaže da su " Srbi najstarije ime sačuvano od Sarmata" i u svojoj " Hronici" izjednačava Srbe, Henete (Venete) i Sarmate kao isti narod koji govori henetskim jezikom.

I dva nemačka istoričara Karl Ekerman i Šlecer misle isto. Karl Ekerman je u svom već navedenom delu napisao:
" Vindi, Spori, Srbi- to su opšta imena Srba."[/b]


.
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Nosferatu
Majstor


Pridružio: 12 Apr 2010
Poruke: 1024

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 12:40 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Nemojte se svadjati braco i sestre.Ocigledno je da su Sloveni,nemci su nazivali Slaveni,ziveli na nekim podrucjima danasnje nemacke.U linku koji je dao Drimmer http://www.veneti.info/en/home/articles/critical/82-venetska-teorija-in-etnogeneza-slovenov stoji u tim tabelama sa plavim slovima na nemackom da su cak hrvati dosli sa zapadnih krajeva.Isto se navodi da su germani samo cupkali i smisljali kako da Srpska,Vedska plemena potisnu na istok.I cilj je uvek bio germanizacija.Ono sto su uspeli sa Slovenijom i Hrvatskom,i sto su pokusavali u drugom svetskom ratu,onako lukavo da podvuku Cetnike (Langobarte) u odbranu Balkana,isto su bili i Ustase.Oni nikad nisu tezili nekoj slobodi vec su bili nemacki,germanizovani srbi(Luzicki Srbi) koji su radili za nemce.Toliko su bili lukavi da su trazili i od engleza novac i oruzde za odbranu od"nemaca" ,koja parodija..A dobijali su podrsku od italijanske strane inace kad su bitisali po crnoj gori.I svo vreme su pokusavali da se prikazu kao prave Srbende.U sustini,mi imamo jedan problem na balkanu.Mi smo svi jedan narod,mozda imamo sad druga imena koja smo dobili tokom vremena i ne kapiramo da treba da se svi slozno branimo.Germani jedva cekaju da nas napadnu iz azije.I boli ih uvo da nam pomognu,Poslace ratnike na bojnu zonu ali ne da bi se borili nego da bi tu ostali.Pokazalo se da nam ne zele pomoci.Puste price.Znaci nema nam druge nego da se ponovo udruzimo.Cak ni ne moramo da se spojimo u jednu drzavu,mozemo jednostavno da saradjujemo bolje.Recimo krenemo za pocetak da ucimo slovenski a Drimmer krene da uci Srbski...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Vesna
Glavni urednik


Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 4177
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 12:54 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Nosferatu ::
U sustini,mi imamo jedan problem na Balkanu.Mi smo svi jedan narod,možda imamo sad druga imena koja smo dobili tokom vremena, i ne kapiramo da treba da se svi složno branimo. Znači nema nam druge, nego da se ponovo udružimo.

Slažem se u potpunosti.
Pozdrav za tebe, brate Nosferatu !
_________________
Jednom se živi, ali večno...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Vesna
Glavni urednik


Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 4177
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 17:42 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

.
Evo šta 1887.g, čuveni Slovenački znanstvenik Gregor Krek,profesor sveučilišta u Grazu, u svome dolje navedenom dijelu,
kaže o SRBIMA i SLOVENIMA:

"PRVO IME SVIH Slovena je bilo SRBI.
"Kod stranih pisaca i kao povijesni narod, pojavljuju se Slaveni najprije pod dva razna imena -
i to pod domaćim, u zapisima malo raširenim imenom - SRBI ... i više rasprostranjenim / kod stranaca / - Veneti ili Wendi..."

Izvor:
27. Einleitung in die Slawische Literaturgeschichte, Akademische Vorlesungen, Studien, und kritische Streifzug, II Aufl.,
Graz, 1887. c. 246.


U nastavku svoje studije, profesor Gregor Krek piše:

"Uskoro će DOMAĆA OZNAKA SRBI KAO kolektivan NAZIV, KAO NAZIV VELIKE NARODNE JEDINICE, biti potisnut,
A TAKOĐER I NAZIV Veneti, DA BI SVE VIŠE ustupala MESTO IMENU SLAVENI ... kojim se pak označava samo ukupan slovenski zapad,
dok se za istočna plemena pojavljuje ime ANTI / ali, ne prije VI stoljeća nove ere/ ... "

Izvor:
Seite 292.



Malo dalje profesor Krek piše:

"IME SRBI, KOJE JE NEKADA označavao SLOVENSKI NAROD (UOPŠTE ) sve se više sužavalo,
i danas ga nose samo stanovnici DVEJU Lužica (Lužički Srbi), i južnoslovenski SRBI na Balkanu.
Za ona prva dva plemena mi kažemo Sorbi (Wendi), samo zato da ih odvojimo (razlikujemo) od Južnih SRBA,
od kojih su VEĆ JEZIKOM prilično RAZDVOJENI. "

Izvor:
Seite 297.
Einleitung in die Slawische Literaturgeschichte, Akademische Vorlesungen, Studien, und kritische Streifzug, II Aufl.,
Graz, 1887.g.

.
_________________
Jednom se živi, ali večno...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Vesna
Glavni urednik


Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 4177
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 18:57 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Dreammer ::
A ti sada o genocidu kojeg vi trpite sa strane Europskih zemalja?

Ne jedan, nego mnoštvo genocida na Srbima, kroz hiljade godina, na žalost ...

,,Američki povjesničar Harold Lamb, koji kaže, da je nekoliko Srpskih plemena, 154.g.pre Krista, došlo na Pirenejski Poluotok - pod zajedničkim imenom-Lužičani, koji dakle nose isto ime još i danas - Lužički Srbi.
Većina plemena bili su istrijebljeni za vrijeme punskih ratova između Rima i Kartage, time što su Rimljani na strašan način pobili sve muškarce, i to masovno.
Uistinu, svi ti Lužičani su uništeni tako grozno po ustanku od 154.g. prije Krista, a odgovornost za taj pokolj nose Rimski Pretori Lukulus i Galba. Pošto su Srbi bili ogorčeni protivnici Rima, morali su poginu, a način na koji su bili lišeni života, američki povjesničar naziva jednostavno "masakrom".
O istom tom događaju piše i povjesničar Strabon, čemu je, na odgovarajućem mjestu, posvećen u ovoj studiji jedan komentar, uz navođenje Strabonovog svjedočanstva.''

Izvor:
58. Hannibal, Bantam Books, New York, 1963., pp. 260-261.
59. Isto, zadnji redak strane 260 i prvi red strane 261.
60. Odlomci, sv. I, str. 51. i 230.

_________________
Jednom se živi, ali večno...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zvoncica
Mesija


Pridružio: 09 Jan 2009
Poruke: 4073

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 20:48 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Dreammer,

U Pravilniku foruma Objave piše da se vrijeđanje, osobito korištenje pejorativnih riječi ne tolerira.
Ne znam jesi li pročitao taj Pravilnik, ali pokušaj molim te svoje stavove iznositi bez pomaganja s takvim izrazima.

Možeš polemirizirati na sve druge načine, meni osobno imponira recimo način, gdje se na izrečenu kotratezu, izvuče citat iz znanstvenih izvora i još naznači sam izvor (ali, da se razumijemo, radi se isključivo o meni), kako bi se neka hipoteza argumentirala.

Takav pristup mi je skoro pa dramatično efektiniji od posezanja za vokabularom koji se može zamijeniti drugim rječnikom.

Pozzz
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Dreammer
Gost





 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 20:55 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
zvoncica ::
Dreammer,

U Pravilniku foruma Objave piše da se vrijeđanje, osobito korištenje pejorativnih riječi ne tolerira.
Ne znam jesi li pročitao taj Pravilnik, ali pokušaj molim te svoje stavove iznositi bez pomaganja s takvim izrazima.

Možeš polemirizirati na sve druge načine, meni osobno imponira recimo način, gdje se na izrečenu kotratezu, izvuče citat iz znanstvenih izvora i još naznači sam izvor (ali, da se razumijemo, radi se isključivo o meni), kako bi se neka hipoteza argumentirala.

Takav pristup mi je skoro pa dramatično efektiniji od posezanja za vokabularom koji se može zamijeniti drugim rječnikom.

Pozzz


Draga Zvonćice potpuno te razumjem šta želiš da kažeš: ali kao sam napisao Ans upustio se je da sudjuje o mom duhovnom razvoju i stepenu i moj potpis dole itd .... i istotako dao je na sve to jasne negatiune stavove .... koji vrijedjaju istotako ali kao već rekao: ove teme nisam ja otvorio i nisam ja širio ideje da su Srbi izvor Slovena.... itd .... to znaći vrijedanje za moj narod pa i za druge Slovene.

Ovaj post je izmenjen!
Možete pogledati prethodne verzije...
 Nazad na vrh »
zvoncica
Mesija


Pridružio: 09 Jan 2009
Poruke: 4073

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 21:25 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Dreammer,

bilo bi vatanje ladovine ukoliko kao sudionik ove teme, a urednik na drugoj istog ovog foruma, nisam napravila podsjetnik na Pravilnik. To je naprosto regula i više manje se svi pridržavamo toga, međutim, ima Bg damo pravo, Objave su istrpile i puno gorih stvari. No, kad je već član foruma ukazao na nesklad između tvog pisanog izričaja i onoga što se očekuje, ne bi bilo ispravno da nismo baš na ovom mjestu ponovili to pravilo.

Pogotov zato jer mi se čini da nema prostora za nekakvo licemjerje u odnosu s tobom.

Što se tiče mog pitanja zašto ne razumijem slovenski, a trebala bih, po svim pokazateljima (to je ono što me čudi) mislila sam zapravo da možda postoji neko lingvističko, uže objašnjenje. Nisam to specificirala u konkretnom postu (bila umorna, a inače me to već dugo vremena muči jer sam bila na sastnacima naših arbitražnih skupina oko Savudrijske vale ili Piranskog zaljeva i mogu ti reći da to zna bit koma situacija, kad izađu, daju izjave, a nas dvadeset ne razumije; međutim, kolege iz Ljubljane su korektni pa nam prevedu kasnije izjave s diktafona, tako da nema pogrešnih interpretacija, ali složit ćeš se da je situacija i ovako zategnuta, i smatram da je to propust obiju strana što ne osiguravaju prevoditelje).

I na kraju: mislim da je glupo, bespredmetno, promašeno, iscrpljujuće da se mi na ovom forumu bavimo nekim izlizanim, kuplerajskim konceptima.
Ozbiljno.
Mislim da možemo diskutirati, ozbilnno, oštro, žučno, uopće se ne moramo složiti, ali postavljat odnose na takve noge, ovdje na forumu - iskreno, to je deplase.
Pa toga imamo (kako tko) svaki dan oko nas, u svakodnevnom životu, pa nismo na forumu da bi ga preslikavali, nego prevladali, poboljšali.
Mi možemo bolje.

Pozdrav Dreammer
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Ans i Eva Jargi
Napredni tragalac


Pridružio: 29 Mar 2010
Poruke: 445

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 21:30 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

       
Dreammer ::
Ovu temu otvorio si ti i ti si prvi citirao postove sa citatimakoji vrijedaju sve one Slovene, koji nisu Srbi a da bi bili ovi tvoji viri naućno argumentirani ali to nisu.

Upustio si se da kritikuješ ćak i moj stil pisanja pa i moju signaturu dole i nastavljao si sa tim stilom postinga. Kad sam se odavde poslovio opet si reagirao samo arogantskim smjehom tako da ako bi ja bio urednik dao bi ti savjet isti koji ti si dao meni da prvo prepucaj svoje gledište i stil ponašanja.

A što se tiće Vesne nije prvi put kad ovde stavlja u fokus preispitivanja odredjenu osobu poput intimnih PM poruka tako da i prema tom ponašanju iskrene čestitke.

Ako istina ili tvoje drugo lice ne svidja ti se - nisam ja odgovoran za ono šta ti si ovde zapoćeo svirati sa etnocentristićkima temama. Nisi sam ovde na forumu i niste ovde samo vi Srbi tako da ako tražiš poštovanje prema tebi ili vamaonda i ti iskazuj ga prema drugima. Sa provocira njem nisi prestao a sada žališ se urednicima i prizivaš se na svoja prava samo gledaj tvoj stil igre i ponašanja.
Dugo i široko opjevana darma valja tako za mene i istotako i za tebe ond. za sve ljudi isto a ti si se baš na poćetku stavio u ulogu sudje i presudjivaća. Više postova u ovoj temi napisao si ti to kao primjer zapazio je Giba ćlan pa isto i drugi - tako da ako oćeš pravila igre onda ta pravila valjaju i za tebe istotako.
Pozdrav!



Brate Dreammeru,
hoćemo li argumentovanu raspravu, bez vređanja i omalovažavanja? Kakva i treba da se vodi po pravilima forumske komunikacije?
Onda te lepo molim da odgovoriš na sledeća pitanja:

1. Koji to citati “vrijedaju sve one Slovene, koji nisu Srbi”? I čime?
Možeš li ih citirati, pa da vidimo da li su i kakve uvrede sadržane u tim citatima ili
možda u tvojoj interpretaciji njihovog smisla i značenja)?

2. Gde se to Ans upustio da “kritikuje ćak i tvoj stil pisanja pa i tvoju signaturu dole i nastavljao sa tim stilom postinga”?

3. Možeš li ih citirati, pa da vidimo da li su ikakve objektivno UVREDLJIVE kritike sadržane u tim citatima ili su one
uvredljive u tvojoj subjektivnoj interpretaciji njihovog smisla i značenja)?

4. Gde je to Ans reagirao “arogantskim smjehom” na tvoje postove?

5. Koja se to istina ili Ansovo drugo lice njemu ne sviđa?

6. Otkud ti to da je Ans ovde sam na forumu i da su ovde svi Srbi?

7. Možeš li naći IJEDAN Ansov post upućen tebi ili bilo kome drugom u kome je iskazano NEPOŠTOVANJE PREMA SAGOVORNIKU?

8. Sa kakvim provociranjem Ans nije prestao?

9. Zar se Ans u “žalbi” uredništvu žali na tvoje vređanje učinjeno prema Ansu, ili prema glavnoj urednici foruma, svim članovima foruma i celom jednom narodu?

10. Gde to, na kom mestu, darma nije važila za Ansa?

11. Gde se to Ans stavio u ulogu sudije i presuđivača?

12. Šta je zapazio Giba?

13. Koja to pravila ne važe za Ansa i u kojoj prilici ih je prekršio?


...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zvoncica
Mesija


Pridružio: 09 Jan 2009
Poruke: 4073

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 21:36 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

I još nešto Dreammer, a propos, Veneto dialetta...

Pa, čekaj, sad si me zbunio: ali zar nije to onaj mišmaš taljanski šta govore naši istrijani i ostlai šta žive u sjevernom dijelu Italije, oko Trsta, Gorize i Venezie?
Ja sam mislila da je to to, cijelo vrijeme mislim da govorim veneto dijalekt kad govorim talijanski (ono, usput naučila, ko i moji frendovi).
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zvoncica
Mesija


Pridružio: 09 Jan 2009
Poruke: 4073

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 22:09 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Ako ti treba još neko pravilo da se sakriješ iza njega, samo reci.

U skladu s tvojom manirom, dakle, da nastavim objašnjavanje: kukavica i ostalo su opisni pridjevi koje poznaje književni, standardni jezik ( i srpski i hrvatski) a ne pejorativni izrazi.

Pejorativno bi bilo da sam ti rekla da si obična pi... koja samo džara, sa svojim plitkim provokacijama.

Kao što vidiš, nisam ti rekla da si pi..., nego onako, književno - kukavica.

Pa kad već imaš stav, i izričeš ga javno onda imaj hrabrosti pa snosi posljedice.
Nemoj bit ko Jadranka Kosor - Jaca, koja cmizdri svaki put kad joj njen gospodarski program i mjere(u) stave na kušnju, pa onda plače i poziva se na pravila, spol i status.
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Nosferatu
Majstor


Pridružio: 12 Apr 2010
Poruke: 1024

 Poruka Poslao: 10 Jun, 2010 22:17 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Aj prisetimo se,zapeVajte sestre i braco


Link


Poslednji izmenio Nosferatu dana 10 Jun, 2010 22:35 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Prikaži poruke iz poslednjih:   
www.OBJAVE.com forum » SLOVENI - RELIGIJA, ISTORIJA
Ovaj forum je zaključan i ne možete pisati, odgovoriti ili menjati teme   Ovaj forum je zaključan i ne možete menjati teme ili odgovarati Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu Prethodni  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Sledeci
Strana 4 od 20

 
Skoči na:  
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu

Neke srodne teme
 Teme   Odgovori   Autor   Pogledano   Poslednja poruka 
Nema novih poruka JAHAČI APOKALIPSE 583 ENEMOON 240617 23 Avg, 2011 19:53 pm
ENEMOON Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Tetoviranje maštom... Stihovi članova Foruma 228 Vakan Tanka 87590 01 Maj, 2011 00:16 am
woman Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka DUHOVITI STATUT 105 IIpotoMajctop 40037 22 Feb, 2011 21:58 pm
Sagitarius Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Za dobro i sretno jutro Nove nam 2010. 2 biblijski-hriscanin 5616 22 Jan, 2010 13:56 pm
biblijski-hriscanin Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka SVETA ZNANJA - LJUDSKA AURA - dr sci. Ljubiša Stojanović 27 drugar 21181 06 Jan, 2010 13:14 pm
drugar Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Docek Gregorijanske Nove godine na Rtnju 0 Vakan Tanka 4979 01 Okt, 2009 22:41 pm
Vakan Tanka Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Nove Kirlijanove fotografije 17 plavizrak 14107 27 Sep, 2009 15:56 pm
plavizrak Pogledaj zadnje poruke
 
 
Home | Add to Favorites | Mapa sajta
 
 




Solaris 1.11 phpBB theme/template © 2003 - 2005 Jakob Persson (readme)(forumthemes/bbstyles)

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prevod by CyberCom