BOGUMILI
Idi na stranu
1, 2, 3  Sledeci
Ovaj forum je zaključan i ne možete pisati, odgovoriti ili menjati teme   Ovaj forum je zaključan i ne možete menjati teme ili odgovarati
www.OBJAVE.com forum » SLOVENI - RELIGIJA, ISTORIJA
Pogledaj prethodnu temu :: G :: Pogledaj sledeću temu  
Autor Poruka
lazicmaja
Gost





 Poruka Poslao: 18 Jan, 2009 22:43 pm    Naslov: BOGUMILI
Odgovoriti sa citatom

.
BOGUMILI




Ko nije čitao Luču mikrokozmu Petra Petrovića Njegoša, crnogorskog vladike : knjigu u šake i dobićete odgovor zašto je ovaj kosmogonijski ep ostao u senci slave Gorskog vijenca :
Zar jedan vladika piše bogumilski spev???!!!

A ko su bili bogumili ?

Bogumili su pripadnici jednog verskog i društvenog pokreta na Balkanu u srednjem veku koji ima korene u duhovnim učenjima sa Istoka, manihejskih i gnostičkih koji vode poreklo još od Zaratustre. To je slovenska reč : ’’bogu-mil’’Prvi bogumili se pojavljuju u Bugarskoj gde pomažu otpor naroda protiv Vizantije. Iz Bugarske pokret širi preko Makedonije u Srbiju. U Srbiji je tadašnja vlast uz Vizantiju, što podrazumeva i ispunjavanje vazalskih obaveza prema Vizantiji, kao što je slanje trupa u vizantijske ratove. Bogumili odbijaju da idu u vojsku i da nose oružje i zbog toga ih srednjevekovne srpske vlasti surovo kažnjavaju, telesnim kaznama, odsecanjem delova tela, spaljivanjem na lomači, progonom iz zemlje, oduzimanjem imovine itd.

Preživeli bogumili odlaze mahom preko Drine, u Bosnu i Hum. U Bosni i Zahumlju (kasnije Hercegovina) pokret nailazi na plodno tle i kasnije dobijaju naziv Crkva bosanska. .

Na osnovu imena poznatih bogumilskih djedova i prvaka se može zaključiti da su oni nosili izvorna narodna imena, npr: Godin, Tišemir, Didodrag, Bratič, Budislav, Dragoš, Dragič, Ljubin, Tvrtko, Kulin, Dražeta, Rastudije, Radoje, Radovan, Dragost, Povržen, Radoslav, Miroslav, Boleslav, Ratko, Radomir, Miloje…

Za razliku od katolika i pravoslavaca koji su preuzimali strana imena. Najčešće jevrejska pod uticajem hrišćanstva: Stefan, Stjepan, Luka, Marko, Mateja, Pavle, Pavel, Nikola, Jovan, Ivan, Petar ili grčka pod uticajem Vizantije: Konstantin, Aleksandar…

Bogumili, kao slovenska plemena, čuvaju svoja prastara slovenska verovanja od crkvene i kulturne kolonizacije Vizantije i Rima. Njihovi obredi sadrže sintezu starih paganskih, slovenskih, indoevropskih, izvornih hrišćanskih i gnostičkih verovanja. Prisutno je pagansko obožavanje prirodnih elemenata, a pogotovo vatre.

Pored toga što čuvaju stara verovanja, oni čuvaju i narodni jezik i pismo i svi zapisi na stećcima su na ćirilici, nisu nosili oružje i slobodno bi ih mogli nazvati modernim rečnikom ’’prvim pacifistima’’, zagovarali su slobodnu ljubav i seksualne slobode jer su sebe smatrali ujedinjenim sa prirodom, a zbog toga su bili proganjani od inkvizicije.

Ishrana je bogumilima bila od velike važnosti, na osnovu nje su pravili razliku između ’’pravih hristjana’’ i ’’mrsnih ljudi“ Oni su se hranili povrćem, voćem i žitaricama i nisu smatrali pravim hrišćanima one koji jedu meso, mleko i jaja.

Živeli su u zadrugama u kojima je vladala apsolutna ravnopravnost, bili su vrlo tolerantni, ali su odbijali da prihvate rimsko ili vizantijsko hrišćanstvo i imali su za to jedinstveni način ’’otpora’’ : Prividno bi prihvatili strano učenje, pa bi ga se odmah odrekli, kad se okupatorska vojska povuče.

Smatraju sve crkvene i državne vlasti đavolskom pojavom. Podstiču ljude na nepokornost onima koji su na vlasti i pozivaju robove da ne rade za svoje gospodare, odbijaju plaćanje poreza i bilo kakvih dažbina.

Najmasovniji materijalni ostaci bogumilske kulture su stećci. Postoji preko 66000 pobrojanih stećaka u Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj, Srbiji i Crnoj Gori. Područja najgušće zastupljena stećcima su u Hercegovini (Bileća, Stolac, Trebinje, Gacko, dolina Neretve...).Očigledno je da su bogumili ulagali dosta truda da bi njihova poruka stigla do nas. Bilo je uobičajeno da svaki bogumil tokom života radi na svom stećku da bi posle smrti ostavio traga o sebi na ovome svetu.

Bogumili su odbacivali i Rimskog papu i Carigradskog patrijarha, sebe smatraju jedinim sledbenicima sledbenicima hrišćanskih apostola. Bogumili nisu gradili crkve pa su obrede vršili po kućama.

Nisu podizali verske građevine, odbacuju crkve i hramove kao i kult svetih slika, ne priznaju molitve i poštovanje svetačkih relikvija, a kao jedinu vrednost zadržavaju Očenaš. Izvore svoga učenja nalaze u Novom zavetu kao i u mnogim apokrifnim jevanđeljima koja su postojala u to vreme na našem jeziku. Odbacuju Stari zavet kao đavolje delo zbog mnogih surovosti, nepravdi i krvoprolića koja su tamo opisani.

Žestoko napadaju crkveni sistem, posebno sveštenstvo, popove i biskupe, kojima poriču svaku vlast nad vernicima. Jednako oštar stav zauzimaju i protiv svetovne vlasti, protiv tadašnjeg društvenog i državnog poretka.

Izbegavaju sve što bi moglo da liči na javna zvanja. Ne bave se politikom ni trgovinom, već isključivo zemljoradnjom, sakupljanjem plodova i lekovitih trava, zanatima, umetnošću (posebno su bili poznati kao dobri skulptori) i radnjama koje nikoga ne ugrožavaju. Među ovim gorštacima puno je druida, guslara, vračeva i lekara.

Narod u srednjevekovnoj Srbiji masovno odbija da služi vojsku i da odlazi u vladareve ratne pohode. Stefan Nemanja zbog toga krivi bogumile i nakon učvršćenja vlasti kreće da se obračunava sa onima koji su se protivili njegovoj politici. Vlasti započinju ubijanje i progon bogumila koji se nisu branili. Progon bogumila je dobio obrise građanskog rata sa strahovitim, nečovečnim postupcima. Bogumili su spaljivani na lomači, stavljani na muke, kažnjavani najsurovijim kaznama, odsecani su im delovi tela, proterivani su iz države ,a kuće i imanja su im paljena i oduzimana.
Pored imanja paljene su i bogumilske knjige, što je posebna šteta jer bi one danas predstavljale najstarije spomenike raške i makedonske škole. Najstariji tragovi srpske pismenosti su završili na lomačama Stefana Nemanje. Ovakav surov progon bogumila i uništavanje njihovih knjiga i jeste razlog što se danas o njima toliko malo zna i što sva znanja dolaze upravo iz knjiga njihovih neprijatelja.

Iako je mnoštvo bogumila ubijeno i proterano, veliki broj njih i dalje ostaje da živi u Raškoj, prvenstveno onih koji nisu imali gde da odu. Za njih je godinama kasnije Dušanov zakonik predviđao žigosanje na licu i progon iz zemlje. Oni koji su ostali su bili primorani da se pritaje i skrivaju i tako će nadživeti i naredne vladare i srednjevekovnu srpsku državu.

Najveći deo bogumila je iz Raške prebegao u Bosnu i u narednim godinama tamo će biti njihov centar, a bosanskog bana Kulina će zbog toga proganjati i papa i Ugarska. I pored toga što će ih proganjati vladari i sa srpske i sa hrvatske strane, Bosna ipak za dugi niz godina ostaje mesto gde se poštuje uverenja jer su se u Bosnu se sklanjaju ne samo izbeglice iz Srbije već i iz zapadnih zemalja gde je inkvizicija nemilosrdno spaljivala one koji su razmišljali drugačije od propisanih crkvenih normi.

U Bosni bogumilski pokret opstaje još vekovima nakon toga i vremenom prerasta u Crkvu bosansku, koja postaje zvanična religija na bosanskim prostorima.
Nestanak bogumila započinje sa dolaskom Osmanlija na balkanske prostore i sa nestajanjem srednjevekovnih južnoslovenskih država. Mnogi od njih prelaze na islam dok mnogi drugi ostaju da žive u nepristupačnim planinama gde uspevaju da sačuvaju svoju slobodu i svoja verovanja još vekovima nakon toga. Tragovi poslednjih bogumila na ovim prostorima se beleže čak u 18. veku.

.

Ovaj post je izmenjen!
Možete pogledati prethodne verzije...
 Nazad na vrh »
talerman
Glavni urednik


Pridružio: 11 Jun 2008
Poruke: 4822
Lokacija: Kina

 Poruka Poslao: 19 Jan, 2009 02:28 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Lazic Majo,

Clan jednog drugog foruma, pokrenuo je sledecu inicijativu:

"Poštovani posetioci u učesnici ovog sajta, očigledno je da ima mnogo zainteresovanih članova za Balkanske gnostičke pravce.Šta mislite o tome da napravimo jednu antropološku nevladinu organizaciju koja će se baviti rasvetljavanjem misterije i otkrivanjem istina a i ujedno i zaštitom preostalih bogumilskih spomenika kojima obiluje Balkan.Mislim da bi na topao doček došli i sa istomišljenicima u Bugarskoj kao i u ostalim ex yu republikama.Očigledno je da zvanični akademski krugovi NISU zainteresovani za takav projekat, a i suviše su pristrasni, i njihov jedini cilj je da politizuju celu tu priču a i ujedno da bacaju što veću senku na ceo slučaj. Ne bih otišao predaleko da kažem da isti ti i potpaljuju mržnju među, po meni, bratskim narodima.Tako ja smatram da bi pravi ljubitelji te tradicije, kojih ovde ima mnogo ,mogli da pomognu ako ne čak i da rasvetle ceo slučaj. Pozdrav svim ljubiteljima naše balkanske stvari."

Rekao je posle toga i ovo:
"Pouzdano tvrdim da ovde ima jako puno ljudi sa akademskim obrazovanjem po pitanju BALKANSKE VELIKE JERESI.Čitao sam oficijalne akademske radove na tu temu ,i sem što su pristrasni, površni, i što se trude da prisvajaju i politizuju bogumilsku prošost, još su uz to i jako neupućeni po širem pitanju alternativnih religijskih pravaca a pogotovo dualističkog bogumilstva..Cenim da ovde ima jako pametnih obrazovanih i pravih ljubitelja Bogumila, koji bi se stvarno posvetili rešavanju problema.

Može se ovde naći stvarno gotivna ekipa koja bi se uz dobro druženje razmenu iskustva i i knjiga mogla posvetiti rasvetljavanju balkanskog dualizma. Po meni to je jedan od najsvetlijih dela balkanske istorije, koji usput može da zbliži slične tragaoce i entuzijaziste tj ljude sličnog profila,koji bi to radili iz čiste ljubavi i želje za znanjem.Takvih je malo u oficijalnim akademskim krugovima.

Mislim da bi trebalo da se organizuje i nevladina organizacija koja bi se bavila antropološkom , etnološkom i teološkom pristupu problemu. Možemo vrlo lako naći i sponzore za predavanja, dovođenje upućenih ljudi iz inostranstva,organizovanjem predavanja i izleta.Sve u svemu moze biti dobrog druženja.Ponavljam, ima interesenata na celom Balkanu,a moze se doći i u kontakt sa istomišljenicima i praktikantima kojih ima svuda po Aziji,Evropi"

Mislim da je ova njegova inicijativa sjajna, ali da se po tom pitanju nista nije uradilo.
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 19 Jan, 2009 08:40 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

JA se prikljucujem sa svojom energijom ovoj inicijativi-imas njegov kontakt Tale??
MISLIM DA JE DOSLO VREME DA ISTINE IZADJU U JAVNOST...

MAjo, vec smo ponesto pisali o bogumilima-da li Vesna ili neko drugi to moze ovde da prebaci??
DA ne postavljamo te predivne epitafe ponovo???
_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
talerman
Glavni urednik


Pridružio: 11 Jun 2008
Poruke: 4822
Lokacija: Kina

 Poruka Poslao: 19 Jan, 2009 08:42 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Imam njegov kontakt, poslacu tebi i maji na pp,

a njega cu pozvati da se prikljuci ovom forumu.
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 19 Jan, 2009 08:55 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

o.K. hvala ti na tome Tale, postavljacu na ovoj temi dosta materijala, posto ga imam u digitalnoj formi...Izuzetne fotografije...

Za pocetak...






_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
lazicmaja
Gost





 Poruka Poslao: 19 Jan, 2009 11:42 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Apsolutno se slažem, Tale, sve dok ta aktivnost ne obuhvata i previše fizičke mobilnosti, koja bi mi bila problem. Inače ovom temom sam se površno bavio još u studentskim danima i ovaj post su ostaci nekog mog rada sa tzv. "opštim mestima" i mislim da svakako treba da se poveže sa gnostičkim učenjima, ali vrlo je malo pisanih dokumenata o tome, bar sudeći po nekim mojim izvorima iz studentskih dana, ostalo o tome. Svakako bih bio zainteresovan i za istraživanje i za edukaciju, jer sam se nekako. u sebi, opredelio za gnozu i njene domete.
Mislim da smo neke zapise sa stećaka postavili na temi Slovenska mitologija. Pozdrav.
 Nazad na vrh »
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 28 Jan, 2009 00:55 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Samo da vas obavestim -
upravo je izasla iz stampe knjiga "Bogumili" od Radmila Petrovica u izdanju Pesic i sinovi.
Kupio sam je danas slucajno u jednoj antikvarnici-nisam znao uopste da su je izdali...
Pa navalite -ko voli Bogumile.
Jedva cekam da je iscitam ovih dana...
_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 29 Jan, 2009 20:46 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

EVO JOS MALO STECAKA...






i moj omiljeni....



_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
IIpotoMajctop
Urednik


Pridružio: 30 Avg 2008
Poruke: 1296
Lokacija: Podunavlje

 Poruka Poslao: 29 Jan, 2009 20:57 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

E ово је већ боље - мислим на фотке.

Знаш, оне претходне су обарале све што је везано за Богумиле, мада су ти стећци баш репрезентативни за њих.


Лук и стрела?
Нису јели месо, чини ми се, а о ратовању да и не говоримо...

Крст?
Чини ми се да нису користили такве симболе...

Зашто ти стећци не би могли бити хришћански?

Confused
_________________
Моје племе сном мртвијем спава...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email Poseti sajt autora
Vesna
Glavni urednik


Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 4177
Lokacija: Beograd

 Poruka Poslao: 30 Jan, 2009 02:52 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

...

Glavni problem sa rekonstrukcijom bogumilskog učenja je
što skoro svi sačuvani podatci dolaze od njihovih neprijatelja.






.
_________________
Jednom se živi, ali večno...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 30 Jan, 2009 14:15 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Крст?
Чини ми се да нису користили такве симболе...

KAko to mislis nisu koristili krst?
PA krst se koristio kao simbol i pre Hrista?
Oni su ga uveliko koristili i klesali na bar 50 razlicitih nacina.
U tome i jeste njihova velicina. Oni su se razvijali bez"primoravanja" crkvene organizacije-te su bili kreativni i ispoljavli se na bozanski nacin-onako kako je nadahnuce majstoru u tom trenutku bog davao.
Zato je svaki stecak unikatan, a ne kao na zapadu ili istoku-gde se mnoge umetnicke stvari posle prvog naddahnuca -samo jednostavno ponavljaju ili ti replikuju...Na zalost.

Bogumili su bili nesto fantasticno-MAnihejci, patareni,
jednostavno bogu-mili ljudi.
_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
IIpotoMajctop
Urednik


Pridružio: 30 Avg 2008
Poruke: 1296
Lokacija: Podunavlje

 Poruka Poslao: 30 Jan, 2009 22:20 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

DAJBOG ::

KAko to mislis nisu koristili krst?
PA krst se koristio kao simbol i pre Hrista?
Oni su ga uveliko koristili i klesali na bar 50 razlicitih nacina.

Нема смисла расправљати о томе пошто немамо ни полу-чињеница, али занимљиво је да су Богумили били Бугари и Срби, а да је крст попут овог на слици - Индосрбски симбол. Остали стећци са разноликим крстевима могу бити врло лако хришћански, јер није баш у то време све било канонизовано како ти кажеш.


По интернету можемо видети и Богумилски храм из Травника!?
Значи имали су и храмове...


А ево стећака из Угљевика (Богутово село) за које се каже да су ранохришћански, али не и Богумилски - симбола каквих хоћеш.


Citat:
Bogumili su bili nesto fantasticno-MAnihejci, patareni,
jednostavno bogu-mili ljudi.
Слажем се у потпуности и дајем овде линк са делом теме у којој сте Лазић и ти писали.

БОГУМИЛИ - стране 4, 5 и 6:http://www.objave.com/phpBB2/viewtopic.php?p=8409#8409
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email Poseti sajt autora
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 31 Jan, 2009 10:46 am    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

Problematika bosansko-humskih hriscana(krstjana) je veoma slozena, po nekima oni nikada nisu ni bili u nekoj vezi sa Bogumilima, a po drugima-oni su bili upravo ti bogumili i manihejci...

Upravo citam sada tu novu knjigu od Radmila Petrovica-cela prica je mnogo, mnogo kompleksnija od predstava koje su nam do sada servirali o bogumilima...
_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Jazz08
Iskušenik


Pridružio: 19 Avg 2008
Poruke: 60
Lokacija: komshilook

 Poruka Poslao: 01 Feb, 2009 20:23 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

http://www.prosvetljenje.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27

"Zapadna misterijska tradicija: gnosticizam"


Nekoliko tekstova o bogumilima...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
TATA SINANA
Duhovni učitelj


Pridružio: 24 Jun 2008
Poruke: 2805
Lokacija: Negde oko duge

 Poruka Poslao: 01 Feb, 2009 22:17 pm    Naslov:
Odgovoriti sa citatom

MNOGO HVALA, JEDVA CEKAM DA IH NATENANE ISCITAM...
_________________
Dela i jedino dela su ona koja dele bica ...
Na ona koja imaju znanje i ona koja ga jos uvek nemaju...
 Nazad na vrh »
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Prikaži poruke iz poslednjih:   
www.OBJAVE.com forum » SLOVENI - RELIGIJA, ISTORIJA
Ovaj forum je zaključan i ne možete pisati, odgovoriti ili menjati teme   Ovaj forum je zaključan i ne možete menjati teme ili odgovarati Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu
1, 2, 3  Sledeci
Strana 1 od 3

 
Skoči na:  
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu

Neke srodne teme
 Teme   Odgovori   Autor   Pogledano   Poslednja poruka 
Nema novih poruka Izaslanici iz jednog drugog vremena 4 adminfob 12178 15 Jul, 2011 09:39 am
Nosferatu Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka VAŠE SUGESTIJE 105 adminfob 88429 26 Mar, 2011 01:56 am
Jazz08 Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka VAŠE POHVALE 79 Mladen 46908 07 Jan, 2011 11:12 am
zvoncica Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka MEDITACIJA- OSNOVNI POJMOVI 50 Vesna 39774 16 Nov, 2010 14:55 pm
Aleksandra-Caca Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Interval ne-vremena 4 adminfob 41561 03 Jun, 2010 23:13 pm
zvoncica Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Zaboravljena Povest Zemlje 6 adminfob 34558 04 Jan, 2010 23:41 pm
majstor Pogledaj zadnje poruke
Nema novih poruka Tvorac i zemlja 2 adminfob 41952 11 Maj, 2008 23:06 pm
Vesna Pogledaj zadnje poruke
 
 
Home | Add to Favorites | Mapa sajta
 
 




Solaris 1.11 phpBB theme/template © 2003 - 2005 Jakob Persson (readme)(forumthemes/bbstyles)

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prevod by CyberCom