Moderna i/ili tradicionalna astrologija

[Starcy]

Svaka žrtva je pristala na to da bude žrtva.

A da smo bombardovani time što si nabrojao - to stoji. No, upravo tolika količina gluposti mogla bi da deluje pozitivno u smislu probuđenja. Jer i tupsoni mogu da vide (sporadično, doduše) kako ih mažu i manipulišu.

[kamilica]

Kad spominjem razvoj svesti ne mislim na globalno bla-bla buđenje, to što se trubi na sve strane... Ali mislim na razvoj svesti, prosto moram da upotrebim taj termin. Mogu da kažem napredak, odrastanje, kretanje, šta god, samo ne statičnost. Na to mislim, ako me razumete...
Svaka nauka je imala u svojoj istoriji crne tačke, stvari koje prosto ne vidi i ne razume, pa kasnije objasni. Medicina, npr do pre 20-30 godina je zvala epifizu (žlezdu) slepim crevom mozga. Onda je shvatila da ta žlezda luči hormon koji je eliksir mladosti, pa je ne zove više slepim crevom mozga.
Do "juče" Hiron nije ni postojao. Ali sad postoji. Možda i on luči neki eliksir mladosti. Da li medicina treba da prestane da proučava žlezde a astrologija Hiron?
Što se mene tiče ne postoji moderna i tradicionalna astrologija, postoji samo astrologija.

[Miodrag]

Ne postoji razvoj svesti ,vec otvaranje ili uskladjivanje uma ka svesti .

Jer svest je vec stvorena od Subjekta i baca svetlo na kreaciju (pojednostavljeno receno ).
Pojmovi kao sto su sazrevanje svesti i sl. su striktno vezani za pojam individue sa nase ljudske tacke gledista .
Individua se odnosi prema stvarnosti kao odraz u ogledalu prema svetlu .Da li odraz evoluira ili se Subjekat ogleda u mnostvu .......organizam - ogledalu ?

I jedno i drugo .

Astrologija je znanje o ehu odrazaja Subjekta u mnostvu ogledala ...........vecih ,manjih,mutnijih,evolutivnijih,transdimenzionalnih itd.

Identifikacija sa oblikom i proces usloznjavanja ili uproscavanja je jedan od mnostva odraza Subjekta u naprimer coveku -ogledalu .Jer isti je Subjekat u tebi ,meni ,nama a raznoliki odrazaji .
Astrologija moze dovesti coveka do tacke da se zapita , a [b]ko je Subjekat[/b]!?

[talerman]

[url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=90920#p90920][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="kamilica"][url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=90913#p90913][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="IIpotoMajctop"]1.
Да се разумемо, никог ја овде нисам прозивао нитиетикетирао. Прозивао сам ликове који пишу и продају уџбенике о Астрологији. Мислим да они слуђују (манипулишу) из врло приземних побуда.
Како може неко написати смислену књигу о Хирону? Одакле му подаци, искуство, истраживања?
[/quote]
U krajnjem slučaju, odakle potiču znanja vezana za Mars, npr ili Merkur, ili za neku drugu ličnu planetu? Pošto tvrdiš da samo te planete deluju.
Ne vidim šta je loše o tome ako neko napiše knjigu o Hironu. Pa bez te jedne knjige, koja možda i greši u nekim stvarima, ne bi ni počelo da se otkriva njegovo značenje.
Razvoj svesti ima uticaja. Pa niko se nije rodio skroz završen i kompletan, bez potrebe da uči i da se razvija. Svaka nauka se razvija i uči sama o sebi, pa tako i Astrologija.[/quote]


Ta znanja poticu kao skup iskustava koja su se generacijama prenosila preko razlicitih ucitelja, mistika, magova, astrologa, alhemicara...To je skup znanja dobijen iskustvenim gnostickim putem. Vrednost tog znanja je u tome sto je proizvod mnogih ulozenih milenijuma u takva istrazivanja. Po pitanju Hirona, znanje o njemu je kratko. Iza Merkura stoji vise hiljada godina istrazivackog rada u koji su bile ukljucene brojne grupe ljudi, dok iza Hirona stoji samo par godina istrazivackog rada i nagadjanja i to malobrojnih pojedinaca.

[talerman]

[url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=90913#p90913][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="IIpotoMajctop"]1.
2.
Можда сам мало претерао у вези Урана, Нептуна и Плутона. То сам намерно урадио јер је ,по мом мишљењу њихов утицај предимензионисан. Они се као владаоци у хороскопу могу тумачити само као секундарни, док је утицај Марса, Јупитера и Сатурна примаран. Чини ми се да 90% модерних признатих астролога мисли обрнуто, а практиканти чак потпуно избаце из тумачења ове три потоње планете.
То не ваља (моје категоричко мишљење).

.[/quote]


Nikako nije slucajno to sto se Uran, Neptun i Pluton ne mogu videti golim okom. Mislim da to jasno ukazuje na cinjenicu da su oni van sustinske vaznosti za razvoj ljudskih bica.
Ne kazem da je lose istrazivati i izucavati i te planete. Ali, to istrazivanje ja razumem kao nesto nalik na izlet u prirodu, piknik, sajt-siing, razgledanje i uzivanja u lepotama i raznolikostima Bozjih kreacija. Ljudski razvojni put je sasvim jasan. Prepoznali su ga posvecenici svih mogucih kultura i to pre vise hiljada godina. A taj put je: Mesec, Merkur, Venera, Sunce, Mars, Jupiter i Saturn. Dakle, sedam planeta, sedam neba, sedam nebeskih kapija, dvorana, grupa od sedam bogova, sedam arhonata itd. Saturn je odskocna daska za dalji prodor prema Bogu, prema sferama Ogdobada, Osmog Neba, tamo gde je Kosmicki Um, za anticke pagane Hermes, za hriscanske gnostike Hristos, za judeo kabaliste Chokmah-Binah-Keter, a za hriscane Sveto Trojstvo...
U tom smislu, Uran, Neptun i Pluton jednostavano nisu na putu ljudskog duhovnog evolutivnog puta. To su lepe planete, interesantne, zanimljive, uzbudljive, bozanstvene, intrigantne, ali imaju tercijalni uticaj na ljudski razvoj (Mislim da im je Prota cak i podigao znacaj kada je rekao sekundarni).

[ПротоМајстор]

Ја сам мислио на секундарни утицај тих планета као владаоца: Урана (Водолије), Нептуна (Рибе) и Плутона (Шкорпије).

Ово си лепо рекао. Зашто би мала и наоко невидљива небеска тела имала значај и зашто би човечанство било ускраћено за тако важне ствари?
То не би било фер.

[Dejjan]

Zato astrologija i nije nauka,niti treba da bude.
Treba svako na osnovu svog iskustva,a pogotovo intuicije da odredi šta je bitno,važnije,a šta sekundarno,nebitno,itd.
A to je ono što je Prota tako "lepo" doveo u vezu sa povezivanjem sa tamnom stranom,demonizacijom :lol:

[kamilica]

Možda ću morati da razočaram neke, ali Uran je zapravo vidljiv golim okom. A nije bio prepoznat sve do kraja 18. veka. Zašto se onda pojavio niodakle, i stoji na nebu, sad niko ne zna, ali stoji. Možda to govori nešto, možda ne... Kako hoćete.

[talerman]

I nisi me razocarala. Uran se moze videti golim okom. Ali se, koliko ja znam, ranije smatralo da je Uran zvezda. Medjutim, sada ti kazes da se Uran iznenada pojavio. To mi je jako zanimljivo.

[ПротоМајстор]

Мени је Уран у МС и осећам га добро.

Немој неко да је нешто рекао против Урана.
Иначе то је грчка реч и значи Небо.

[talerman]

Tako se bese nekako zvala i ona muza - Uranija

[Alphilda]

[url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=91151#p91151][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="talerman"]


Nikako nije slucajno to sto se Uran, Neptun i Pluton ne mogu videti golim okom. Mislim da to jasno ukazuje na cinjenicu da su oni van sustinske vaznosti za razvoj ljudskih bica.
Ne kazem da je lose istrazivati i izucavati i te planete. Ali, to istrazivanje ja razumem kao nesto nalik na izlet u prirodu, piknik, sajt-siing, razgledanje i uzivanja u lepotama i raznolikostima Bozjih kreacija. Ljudski razvojni put je sasvim jasan. Prepoznali su ga posvecenici svih mogucih kultura i to pre vise hiljada godina. A taj put je: Mesec, Merkur, Venera, Sunce, Mars, Jupiter i Saturn. Dakle, sedam planeta, sedam neba, sedam nebeskih kapija, dvorana, grupa od sedam bogova, sedam arhonata itd. Saturn je odskocna daska za dalji prodor prema Bogu, prema sferama Ogdobada, Osmog Neba, tamo gde je Kosmicki Um, za anticke pagane Hermes, za hriscanske gnostike Hristos, za judeo kabaliste Chokmah-Binah-Keter, a za hriscane Sveto Trojstvo...
U tom smislu, Uran, Neptun i Pluton jednostavano nisu na putu ljudskog duhovnog evolutivnog puta. To su lepe planete, interesantne, zanimljive, uzbudljive, bozanstvene, intrigantne, ali imaju tercijalni uticaj na ljudski razvoj (Mislim da im je Prota cak i podigao znacaj kada je rekao sekundarni).[/quote]

[url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=91156#p91156][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="IIpotoMajctop"]

Ово си лепо рекао. Зашто би мала и наоко невидљива небеска тела имала значај и зашто би човечанство било ускраћено за тако важне ствари?
То не би било фер.[/quote]

Mozda se ne znamo dovoljno, ne mogu da ocenim...ovo je bila sala?
Mislim konkretno na ideju - ako se ne vidi golim okom - onda nije vazno za coveka, ili njegov razvoj.

Takodje mi nije jasan prethodni tvoj post Talermane. Odnosno, jasno mi je sta si hteo da kazes - moderna astrologija ima kracu istoriju izucavanja, pa samim tim nije zasluzila toliko poverenja (ispravi me, ako gresim). Nemam nista protiv toga - verovatno zaista treba odre]eno vreme da bi se neke stvari pokazale. Ali, razlika je izmedju izucavanja astrologije nekada i sada. Nekada su se time ljudi bavili zaista sporadicno, tek poneko se mogao nazivati i osrednjim astrologom. Pravih istrazivanja prakticno nije ni bilo, jer je kontakt astrologa bio mnogo tezi, jer je sakupljanje podataka bilo prakticno nemoguce, pa je, recimo jedan 'astroloski centar' da bi dosao do podataka o tome kako deluje Venera na tom i tom stepenu i u nekom odredjenom odnosu sa drugom planetom, morao da ceka 5 generacija ljudi cije podatke imaju da bi dobio uzorak od nekoliko ljudi sa tom postavkom, i da bi dosli do nekog zakljucka. Vreme je bilo jedan od osnovnih faktora u ucenju, jer jedino se vremenom dolazilo do podataka koji su potrebni. Danas, ne samo da se mnogo vise ljudi bavi astrologijom, vec su svima dostupne ogromne baze natalnih karata, sa svih strana sveta i sa svim zivotnim pricama, pricama o razvoju, odrastanju, ucenju, ljubavi najrazlicitijih ljudi. Nekada je jednom astrologu - istrazivacu trebao ceo zivot da sakupi toliko podataka koliko je danas moguce jednostavnim googlovanjem za nekoliko minuta.
Slicno je analogiji koju si mi pomenuo na temi sa kristalima - ne trazi se vise od ljudi toliko da prolaze sve u potpunosti, koliko da prozivljavaju i ulaze u price onoliko koliko im je potrebno da bi isli dalje.
Sve ovo pisem, ne sa idejom da kazem da nisi u pravu, koliko sa zeljom da ukazem da se danas ubrzano saznaje, i da je moguce za mnogo manje vremena akumulirati znanje za koje su nekada bili potrebni citavi ljudski zivoti. Mozda se jos uvek ne zna toliko o prirodi novootkrivenih planeta koliko o starima, ali neke stvari se vec znaju, a do novih ce se jos dolaziti.

[Alphilda]

[url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=91151#p91151][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="talerman"]
Saturn je odskocna daska za dalji prodor prema Bogu, prema sferama Ogdobada, Osmog Neba, tamo gde je Kosmicki Um, za anticke pagane Hermes, za hriscanske gnostike Hristos, za judeo kabaliste Chokmah-Binah-Keter, a za hriscane Sveto Trojstvo...
U tom smislu, Uran, Neptun i Pluton jednostavano nisu na putu ljudskog duhovnog evolutivnog puta. To su lepe planete, interesantne, zanimljive, uzbudljive, bozanstvene, intrigantne, ali imaju tercijalni uticaj na ljudski razvoj (Mislim da im je Prota cak i podigao znacaj kada je rekao sekundarni).[/quote]

Ako vec prihvatimo da je Saturn odskocna daska za dalji prodor prema Bogu, sta su onda planete koje su iza Saturna?

Mislim da cemo se sloziti da svako negde ima svoj individualni put. U toj individualnosti moguce je i da planete koje za nekoga imaju tercijarni znacaj, za nekoga drugog imaju primarni.
Cak i ako je tercijarni, znacaj postoji, a zanemarivanje stvari koje imaju znacaj uvek nosi posledice.

[Alphilda]

[url=http://www.objaveforum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=91225#p91225][img]http://www.objaveforum.com/phpBB3/images/quotebackarrow.gif[/img][/url][quote="IIpotoMajctop"]Мени је Уран у МС и осећам га добро.

Немој неко да је нешто рекао против Урана.
Иначе то је грчка реч и значи Небо.[/quote]

Svojevremeno se vodila duga polemika oko toga da li Uranu treba promeniti ime.
Ako naletim ponovo na clanak o tome, postavicu ga. :)

[ПротоМајстор]

Постави га, ја баш волим да читам о Урану.

Добро си оно написала о могућностима модерне науке. Увек сам за примену науке у Астрологији. Ех кад се сетим како сам некад мукотрпно истраживао и довијао се у потрази за базама података. Данас само кликнеш на Википедију и очас посла.

Но, није ми јасно како се истражују кармичка значења астролошких елемената. Мислим да ту модерно време ништа не помаже, поготово мени који и не верујем у реинкарнацију. :)